Reform, 1990. május-augusztus (3. évfolyam, 18-35. szám)
1990-07-13 / 28. szám
reformniszterük is tata tárcák által támogatott nyugdíjasokkal? Orbán Viktor: Semmiképpen sem az a gond, hogy a pénzügyminiszternek már van valamilyen koncepciója, hanem inkább az, hogy a népjóléti, szociális ügyekkel foglalkozó minisztériumban nincs még semmilyen elképzelés. Surjánban mi bíztunk és bízunk, hiszen ő nem a bürokraták közül való, a nagycsaládosok egyesületének éléről jött. A választások előtt talán ez volt az egyik legkritikusabb társadalmi szervezet. De a száz nap még nem telt le, így még - türelmetlenül - türelmesek vagyunk vele is. Reform: Mit szólnak az MDF- es Csurkának arra a kijelentésére, hogy eközben az országban csendes ellenforradalom zajlik? Kövér László: Ha Csurka arra gondolt, hogy itt a régi rendszer struktúrájában és személyeiben is átmentődik ahelyett, hogy a korrupt szerkezet megváltozna: igaza van. Csakhogy erről leginkább az MDF tehet. És noha az önkormányzati törvény radikálisan újnak látszik (vagy új-réginek visszahozza ugyanis a régi főispán, jegyző, vármegye fogalmakat), úgy tűnik, valójában a régi struktúrát kívánja megőrizni. Vannak jelzések, hogy a középszintű bürokrataréteg pánikszerűen menekül az MDF-be. Helyi szinten gyakorlatilag kiegyezés történik a régi MSZMP-káderek és az új, feltörekvő MDF-es középosztály között, ami a hatalmi pozíciók újraelosztását illeti, legyen az iskolaigazgatói, kórházigazgatói vagy éppen a jövendő polgármesteri... Ezt példázza Túrós kinevezése is. És mi történik a minisztériumokban? Az okosabbja, mint Horváth Balázs vagy Für Lajos, kinevezésük pillanatában átvették azt a szóhasználatot, frazeológiát, amelyet az előző, reformkommunista bürokraták alkalmaztak. Szó sincs tehát nagytakarításról! Belátták, ha nem akarják, hogy „kicsinálja” őket az apparátus - mert nincs bázisuk akkor alkalmazkodniuk kell. A kevésbé okos magatartást a Földművelésügyi Minisztériumban lehet tapasztalni: a hivatal gyakorlatilag megszűnt létezni, mert akit nem rúgtak ki, az pánikszerűen menekül. Reform: önök milyen erőket vetnek majd be a helyhatósági választásokon? Orbán Viktor: A Fidesz jelenlegi belső szerkezete nem alkalmas egy újabb választási kampány sikeres lefolytatására. Arra sem, hogy a parlamenti frakció számára iránytűként szolgáló állásfoglalásokat hozzon. Úgyhogy erre a kérdésre csak a szervezeti kérdésekről is döntő kongresszusunk után adhatunk érdemi választ. Reform: Az elmúlt hetek egyik nagy vihart kavaró kérdésében, az abortuszvitában nem fejtették ki álláspontjukat, holott - életkorukból adódóan - leginkább az önök által (is) képviselt korosztályt foglalkoztatja ez a probléma. Orbán Viktor: Kormányzati, parlamenti szinten megítélésünk szerint még idő előtti a vita az abortusz szigorításának kérdéséről. A kormány álláspontja nem ismert, csak különböző egyletek, szerveződések fogalmazták meg álláspontjukat. Persze a Fidesz-csoportok is vitatkoznak. Várhatóan az abortusz korlátozása ellen lépünk majd fel. Véleményem szerint az abortuszügyre Magyarországon csak népszavazás tehet pontot. Ez pedig az abortuszt korlátozni szándékozók, tehát az MDF vereségét jelentené. Hadd emlékeztessek az olasz példára. Hiába támogatta maga a pápa is azokat, akik jogi úton kívánták szigorítani az abortusz lehetőségét, a tervezet mégis megbukott. És még valami: akik a jelenlegi évi kilencvenezres abortuszszámot ilyen eszközökkel akarják kétháromezerre leszorítani, nem emberek, szörnyetegek. Kövér László: Durván fogalmazva: lányaink, asszonyaink nem hobbiból járnak abortuszra. A normális kormányzati megközelítés így nem jogi, hanem szociális, népjóléti oldalról lenne kívánatos. Persze jogszabályokat hozni majdhogynem ingyen is lehet, míg a kérdés reális megközelítéséhez koncepció és pénz is kellene. Az abortuszvitát kormányzati útra terelni meggyőződésünk szerint ugyanolyan hiba lenne, mint az állami iskolákban a hitoktatást kományintézkedéssel bevezetni. S nem csupán azért, mert szociális vonatkozásai miatt a lakosságot még megosztottabbá tenné, hanem azért is, mert erős indulatokat korbácsolna fel. Reform: Ahogy a Fideszen belül is újra meg újra dúl a vita a belépési korhatár körül. Miért ragaszkodnak a 35 éves korláthoz? Kövér László: A korhatár felemelésével, esetleges eltörlésével valószínűsíthetően jelentősen megnövekedne létszámunk, azonban attól tartunk, hogy így a helyi szinteken kikerülne a fiatalok kezéből a döntés, az irányítás lehetősége. Politikai súlyunk ugyan növekedne, de elvesztenénk a Fidesz bukéját. Reform: Igaz, csakhogy ez a buké - beszólásaik a T. Házban, öltözködésük - hogyan egyeztethető a képviselői felelősségvállalással? Orbán Viktor: Köszönjük, jól. Az elmúlt negyven évben „a” politikusról valami elképesztően téves képet sulykoltak az emberekbe. Az ország irányítóival nem lehetett találkozni, divatjamúlt öltönyeikkel, pomádés frizurájukkal szörnyű benyomást keltettek. Már régen itt lett volna az ideje, hogy arról a figuráról, aki egy szál tornagatyában leviszi a szemetet, tudja a házmester, hogy az ugyanaz az Orbán Viktor, aki elő-előfordul a Parlamentben. Hogy a politikus is az emberszabású kategóriába tartozik. Nem értem, hogy egyesek miért a borostámmal, a Kövér bajuszával, a Deutsch fülbevalójával foglalkoznak. Miért nem arra figyelnek, amit mondunk? Mellesleg a parlament munkahely. Jó törvényeket pedig időnként könnyebb ingujjban, mint feszes nyakkendőben megalkotni. Ugyanis általában az ember gondolkodásának a rovására megy, ha valami valaki szorongatja a nyakát. Deutsch Tamás: Kohl kancellárnak például nem snassz tizenegyeseket rúgni a nyugatnémet labdarúgó-válogatottnak. Nyugaton ez a fajta magatartás ugyanis nem életidegen. Persze ahogy volt politikusaink öltönyei sem azonosak a nyugati államférfiak öltönyeivel, úgy egyelőre demokráciáink sem hasonlíthatók öszsze. Lajos Júiia-Samu Attila (Fotók: SZABOLCS LÁSZLÓ) 3