168óra, 1989. április-december (1. évfolyam, 1-34. szám)
1989-08-29 / 18. szám
sű, más profilú, bejegyezni kívánt kft. tőkeapportjaként bejegyezhetők lesznek. Tehát attól tartok, hogy ez a kísérlet nem zárult le, nem ért véget, és ez az elutasító végzés nem jelenti azt, hogy a kísérletet ne lehetne egy másik területen megismételni. P. I.: Az MSZMP vagyonkezelői joga mindenféle ilyen tranzakciótól, átformálási akciótól függetlenül is hatalmas bevételi forrást tesz lehetővé. Tudniillik az a kezelői jog, amellyel az MSZMP rendelkezik, gyakorlatilag megfelel a tulajdonosi jogoknak. Üdülőit bérbe adhatja, szállodaként működtetheti, és ez hatalmas bevételi forrás. Egy párt meg a többi ! Én magam láttam Tihanyban a pártüdülőre kiírva: 3300 forint egy lakosztály egy éjszakára. P. I.: Én is láttam. Minden mástól függetlenül azt szeretném kiemelni az egész ügyből: nyilvánvaló, hogy a többpártrendszer nem működhet úgy, hogy van egy párt, amelyiknek rendkívül nagy bevételi forrásai vannak olyan lehetőségekből, amelyeket más szituációban, más politikai rendszerben szerzett. Ugye, az abszurdum, hogy van egy szervezet, amelyiknek többmilliárdos ingatlanvagyona van. Ezt a többmilliárdos ingatlanvagyont megpróbálja esetleg eltüntetni vagy más formába átjátszani, mint most ez a Next 2000, de ezt a többmilliárdos vagyont mindenképpen úgy tudja forgatni, hogy azzal más szervezetek nyilván versenyképtelenek. D. G.: Ha már az esélyegyenlőségről esik szó, nemcsak a vagyonról kell beszélnünk, hanem a szolgáltatásokról is. Itt van például a telefon. Az SZDSZ koordinációs irodájában egyetlen telefonvonal van, egy bérelt öröklakásban. Beadtunk további két telefonvonal-kérelmet, de a helyi posta üzemvezetője egyáltalán nem válaszolt a kérelmünkre, aztán a lakás tulajdonosa ugyanettől a postai üzemvezetőtől kapott egy levelet, hogy rendezze a telefonvonalával kapcsolatos ügyeket, különben a vonalat tizenöt napon belül elveszik tőle, hiszen nem is ő használja, hanem a szabad demokraták koordinációs irodája. Tudomásom szerint a „Fehér Házban” több száz telefonvonal működik, több tucat különvonal, és eközben - megismétlem - a mi egyetlen irodánk egyetlen telefonvonala van pillanatnyilag veszélyben. P. I.: Az MSZMP elképzelése e pillanatban az - és ez elhangzott az egyeztető tárgyalások nyilvános fórumán -, hogy vagyona egy részét átadja a Minisztertanácsnak, és ebből majd a Minisztertanács valamilyen módon megoldja ezt a problémát. Természetesen elvileg is elfogadhatatlan az a megoldás, hogy valaki egyoldalúan eldönti, mi az, amiről lemond, és így a többiek kész helyzettel állnak szemben. Két hónapja tárgyalunk a nemzeti kerekasztaltárgyalások keretében. Lényegében összehoztunk egy törvénytervezetet a pártok gazdálkodásáról és működéséről, de ezzel párhuzamosan nem sikerült a pártok működési feltételeit ténylegesen meg is teremteni. Közben közeledünk a választásokhoz. Létezik egy párt, amelyikről tudjuk, milyen helyzetben van politikai értelemben, de azt is, milyen helyzetben van vagyoni értelemben. És létezik az összes többi párt, amelyek közül a legnagyobb, a Magyar Demokrata Fórum, egy fölvonulási épületben lakik. Nem beszélve a többiekről, amelyek még lehetetlenebb helyzetben vannak. Az MSZMP most elfogadta azt az elvet is, hogy a többpártrendszer nem kerülhet többe, mint az egypártrendszer. És mégsem tudunk előrejutni. Pedig erre törekszünk több hónapja kis, sötét irodáinkból érkezve a Parlament tárgyalótermébe. WS - Ki volt ennek a kft.-nek az alapítója? - Kizárólagos alapítója az MSZMP Központi Bizottsága volt. A volt pártiskolát, továbbá a pártgarázst bocsátotta rendelkezésünkre, ahol már eddig is javítottunk. I - Mekkora ennek a kft.-nek az induló vagyona, illetve az induló tőkéje? - Nézze, örömmel megmondanám, de egyelőre nem akarok sem magunknak, sem a partnereinknek túlzott reklámot csinálni. I - Ne haragudjon, nem értem, miért sértené a partnereket, ha elmondaná, mekkora a kft. vagyona? - Maradjunk abban, hogy ez a törvények szerint az üzleti titok fogalmába tartozik. Törvényesen be vagyunk jegyezve, a cégbíróságnál rendelkezésre állnak mindazok az adatok, amelyek esetleg önöket érdekelhetik ebben a dologban. A Veszprém megyei cégbíróságon megtudtam, hogy a kft. törzstőkéje 95 millió forint, és hogy ez több mint 28 millió forint bankbetétből és 66 millió forintot érő ingó és ingatlan vagyonból jött össze. Részletezve ez utóbbit: az MSZMP veszprémi pártgarázsa 6 453 000 forintot ér, a párt veszprémi vendégházát 12 787 000 forintra becsülték. Az MSZMP Veszprém Megyei Bizottságának van egy 3 milliót érő hétvégi háza Tihanyban. Ebből alakítottak ki egy kétcsillagos szállodát, a Hotel Jutást: itt egy kétágyas szoba 600 forintba kerül. Ez a 600 forint akár dömpingárnak is nevezhető, mert mélyen alatta van a Balaton északi partján szokásos szállodai áraknak. Nem gondolja-e, hogy az MSZMP szinte az „Isten lábát” fogta meg: van egy fantasztikus oktatási központjuk a Balaton partján, amit most átkeresztelhettek szállodává? Ez a szállodakomplexum, a Hotel Jutás bárkinek a rendelkezésére áll. Na most abban, hogy most ki és hogy fogta meg az „Isten lábát”, kérem szépen, bizonyára benne van az az adottság is, hogy Veszprém közel van a Balatonhoz, egy csodálatos környezetben, bakonyi háttérrel. Ennek a kft.-nek további lehetőségei vannak, tovább társulhat. Itt óriási fejlesztési lehetőségek vannak, és ehhez várjuk a különféle gazdálkodó szerveket, várjuk azokat a partnereket... - Pártokat is? - Természetesen, mindenkit, aki tőkével rendelkezik, és lát az ügyben fantáziát. Csakhogy szerintem ott a bökkenő, hogy ezeknek a pártoknak jószerével egy fillérjük sincs, amivel társulhatná- nak. Nincs tőkéjük. Ön szerint, az a vagyon, amit most ez a kft. megforgat, kizárólag az MSZMP vagyona? Vagy nem? Én élek ugyanis a gyanúperrel, hogy ez az ominózus oktatási központ és a többi nem pusztán a párttagdíjakból jött össze, hanem állami költségvetési támogatásokból is. Kedves Orosz úr, nagyon érdekes ez a kérdés. Elöljáróban azt mondom rá: nem kell szégyellni azt, ami a párté. A párt nem ingyen jutott hozzá. Ezek nem ilyen kóbor tulajdonok. Ezek, kérem szépen, törvényesen kerültek az MSZMP-hez. Ezeket hasznosítani kell, méghozzá nyereségorientáltam . - Kizárólag az MSZMP részére nyereségorientáltan? - Kérem szépen, egyáltalán nem. Az adóban az MSZMP-re is ugyanazok a játékszabályok érvényesek: a nyereség után ez a cég is ugyanúgy befizet ötven-egynéhány százalékot az államkasszába, mint bármelyik állami vállalat. Ez a köz javát szolgálja. Ami bevétel jön az MSZMP- nek, az mind forrásbővítési lehetőség, hiszen elnehezednek a párt pénzügyi dolgai. Ez egy forrásbővítő lehetőség - ráadásul ezekből az MSZMP tagsága mint kollektíva is részesül a különféle MSZMP-tevékenységek során. Voltak ismerőseim, akik úgy szegezték nekem a kérdést, hogy „ejnye, hát csak nem a pártvagyont akarjátok netán átmenteni, vagy esetleg a kádereket?”. ■ - És ön mit válaszolt? - Kérem szépen, szó sincs erről. Ez az MSZMP-nek a vagyoni hányada, amit tisztességes piaci viszonyok között kell működtetni. Nyilván a nemzeti kerekasztal majd tovább tárgyal ezekről a kérdésekről, és akkor majd ennek megfelelően, a törvényes keretek között, a magunk részéről is igazodni fogunk a megváltozott körülményekhez. - Ha már szóba hozta a politikai egyeztető tárgyalásokat, nem gondolja, hogy ezzel az MSZMP kész helyzetet teremt a részt vevő felek számára? - Nézze, én azt hiszem, olyan időt élünk, amikor bármit csinál az MSZMP, nagyon sok esetben megkérdőjeleződnek ezek a cselekmények. Korábban azért érte a kritika, mert kihasználatlanok voltak az objektumok. Most megpróbáltunk tenni valamit, hogy legyenek kihasználva - hát most ezért ér a kritika bennünket. Nagyon sok ilyen kapacitás van, és én a magam részéről örülnék, ha ez a példamutatás - mert én annak tartom - nagyon sok követőre találna a legkülönfélébb szférákban. Tőke, titok, Isten lába A Next 2000-botránnyal egy időben kapta szerkesztőségünk azt a hírt, hogy a Veszprém megyei MSZMP gazdasági osztálya - Kazinczki Tibor vezetésével - Cimbriana néven kft.-t alapított. Híreink szerint ebbe sikerült az üdülőt, a hétvégi házat, az oktatási épületet is bevinni - 95 millió forint értékben. A kft. vezetőjével Orosz József készített interjút. I