Beszélő, 1990. július-december (1. évfolyam, 26-51. szám)
1990-11-10 / 44. szám - BELFÖLD - "Nem szeretem a szenvelgést a politikában" - beszélgetés Orbán Viktorral
12 1990. november 10.Belföld mány munkájának a minősége alapvetően nem változna meg. Harmadszor: kevés esély van arra, hogy ma a kormány fölbomoljék. Igaz, van olyan gyenge, hogy egy óvatlan szellő is elfújhatja, de most nincs olyan politikai nézeteltérés, amely elegendő lenne valamelyik koalíciós párt kilépéséhez. A föld, bár óriási falat, mégsem olyan kérdés, hogy emiatt a kisgazdák kilépjenek a kormányból. Beszélő: Nem különös-e, hogy a negatív kampányok a koalíció részéről majdnem kizárólag az SZDSZ-t és néha az MSZP-t érintik, és nem a Fideszt? O. V.: A dolog némileg árnyaltabb. A helyhatósági kampány idején a mocskolódó kampány a Fideszt is elérte, a propaganda az ellenzék ellen irányult, a kormánypártok részben ezért is vesztették el a választást. Ez az ő bajuk. De a kérdés fontos azért, mert a Fidesz nemhogy kimaradt, hanem kivonta magát a parlamenti hercehurcából. Igyekeztünk csak akkor szólni, amikor már nem lehetett eltűrni, amit csináltak; nem lojálisan, hanem a parlamenti munkát elősegítő módon és stílusban viselkedtünk. És ez viszonzásra lelt az MDF oldalán, ami nem pártközi gesztusokban nyilvánult meg, hanem abban, hogy nem szavazták le zsigerből az indítványainkat, legalább elgondolkodtak rajta, bejutott a hajuk alá. Ez főleg lélektani nyereség. Beszélő: Csalhatatlan-e a Fidesz? Hogy veszi magának a bátorságot egy kis frakció ahhoz, hogy mindenhez értsen? O. V.: Ha elmegyek egy kerületi gyűlésre, faluba vagy városba, elmondhatom, hogy mit tartanék jónak, de ha olyasmiről mondok véleményt, amiről nem tudhatom, hogy úgy van-e, akkor leintenek vagy rámpirítanak, és én nagyon szégyellem magam. A frakcióban nagyon sok jó képességű ember van. Egy pillanatra sem hihetem, hogy jobb vagyok, mint a többiek a frakcióban. Vannak erényeink, amelyek miatt mi vagyunk az ismertebbek. A szakértők szerepe döntő, azonban sosem szabad bevonni őket a politikába. Ahogy időm engedi, elmegyek hozzájuk, és tájékoztatom őket a politikai dolgokról. De nekik kívül kell lenni a szervezeten. Amelyik párt bevonja a szakértőt a politikacsinálásba, ott nagy baj van. Nekem mint frakcióvezetőnek két külön tanácsadóm is van, Kovács András és Such György, akiknek éppen az a dolguk, hogy kívül maradjanak, és onnan ítéljenek. II. Beszélő: Megváltoztatta-e a mögöttünk álló három nap a Fidesz viszonyát a többi politikai erőhöz? O. V.: Alapvetően nem, legfeljebb néhány pártról alaposabb és átfogóbb képünk van, mint eddig. Beszélő: A Fidesz visszafogottan, sőt leszerelő szándékkal nyilatkozott a demonstrációról. O. V.: Ennek elvi meggyőződés áll a hátterében. Egy parlamenti pártnak mindig nagyon nehéz kihívást jelent, ha állampolgári engedetlenségi mozgalommal találja magát szemben. Ez egy szürke zóna: a mozgalom az alkotmányosság keretein kívül jelentkezik, a kormány pedig nem lép fel az alkotmány biztosította erőszak lehetőségével. A Fidesz úgy gondolja, hogy ilyen helyzetben egy parlamenti párt akkor tanúsít helyes magatartást, ha arra törekszik, hogy először a konfliktust békés keretek között tartsa; másodszor: mindenhol a nyugtató, csitító erőkre helyezze a hangsúlyt; harmadszor: mindent megtegyen azért, hogy ez a fajta konfliktus, mozgalom, visszahúzódjon az alkotmányosság sáncain belülre. Beszélő: Úgy véled, ez összhangba hozható a Fidesznek tulajdonított radikalizmussal? O. V.: Nemhogy összhangba hozható, hanem jóformán következik belőle, hisz mi mindig úgy foglaltunk állást, hogy az utca, az veszélyes dolog. Csak annak szabad az utcára vinni az embereket, aki biztos abban, hogy vissza is tudja őket hívni. Magyarországon ma nincsenek ilyen erők a porondon, különösen nincsenek a parlamenti pártokon kívül, ideértve szerintem az érdekvédelmi szervezeteket is. S ezért az, amibe a taxisok kezdtek, nagyon kockázatos vállalkozás volt. Nagyon kockázatos, nagyon rizikós, és könnyen egészen más is lehetett volna belőle. Ettől még az, amit csináltak, érthető és az ő szempontjukból eredményes is volt. Beszélő: A három nap során a Fidesz tartózkodó volt a kormánnyal szemben, a felszólalásod ellenben kifejezetten kemény hangot ütött meg. O. V.: Két dolgot nem szabad összekeverni, miképpen vélekedik az ember a kormányról általában, és milyen magatartást tanúsít a kormánnyal szemben, amikor olyan helyzet alakul ki az utcán, amilyen kialakult. Ha szombat-vasárnap lettünk volna radikálisabbak a kormánnyal szemben, az nagyon könnyen azt jelentette volna, hogy meg akarjuk buktatni. Mi csak kritizáljuk a kormányt, hogy ráébredjen: jobban kell kormányoznia. A kormányról nincsen jó véleményünk, gyenge kormánynak tartjuk, és eddig nem tudta bizonyítani a rátermettségét. De ez egy szabadon választott kormány, ehhez nem fér kétség, és mi ezt tiszteletben is tartjuk. Beszélő: A Fidesz sok helyen elutasítja az SZDSZ-szel való együttműködést az önkormányzatokban. Mi ennek az oka? O. V.: Szeretném visszautasítani azt a kérdésben is megbújó, nekünk tulajdonított szándékot, hogy nem akarunk megegyezni. Tamás Gáspár Miklós A hétbeli nyilatkozata szerint mi ellökjük a szabad demokraták felénk nyújtott kezét. Ez nem felel meg a tényeknek. Nagyon sok városban, ahol a polgármester szabad demokrata, mi adtuk az alpolgármestert, például Pécsen, Szolnokon, Szombathelyen. Van, ahol a szabad demokraták nem akarnak együttműködni velünk, Miskolcon, ahol mi állítottunk polgármestert. Viszont úgy gondoljuk, hogy ha Salgótarjánban az SZDSZ az MSZMP- vel kötött megállapodást, akkor mi ott ellenzékbe vonulunk. Ezentúl nem biztos, hogy feltétlenül együtt kell működnünk, ha mások - mondjuk az MDF - kivonják magukat a felelősség alól. Úgy vélem, jobban rá tudjuk szorítani a kormánypártokat a konstruktív cselekvésre, ha vékony többség helyett kisebbségben hagyjuk a szabad demokratákat. Van, ahol így kell lennie azért, hogy az SZDSZ keresse a kompromisszumot, és többfelé ossza a felelősséget. Ez jobb út lehet ahhoz az önkormányzathoz, amit TGM is magáénak vall. Beszélő: Köszönjük az interjúsorozatot. A Szegényeket Támogató Alap keres még használható villanyradiátorokat, hősugárzókat azok számára, akiknek a téli fűtés nem megoldott. Az adományok elszállításáról magunk gondoskodunk. Tel: 112 7080 Gyerekeiket egyedül nevelő anyák részére albérletet keresünk mérsékelt árért. Tel.: 112 7080 A Független Szakszervezeti Akadémia munkajogi tanfolyamának következő előadása november 12-én, hétfőn 17 órakor lesz a Belvárosi Ifjúsági Házban (Bp. V., Molnár u. 9., IV. em.). Téma: A foglalkoztatottsági kötelezettség, a dolgozó kötelezettségei a munkahelyen. Fegyelmi vétség, fegyelmi eljárás, fegyelmi felelősségre vonás, a dolgozók jogai a fegyelmi eljárás során. Előadó: dr. Maurer Péter, a Fővárosi Munkaügyi Bíróság bírája. Minden érdeklődőt szeretettel várnnk! Független Szakszervezetek Demokratikus Ligája •Ivnttcs ii lövi utca •‘l't-biing s „hclnsyincil kuntinlulk Meten: Ptfcs^lÉ l|.Ő