Napi Gazdaság, 2007. január (17. évfolyam, 1-22. szám)
2007-01-02 / 1. szám
INTERJÚ VERES JÁNOS PÉNZÜGYMINISZTERREL „Az előző évtized során soha ennyit nem tettünk” Tavaly januárban úgy értékelte a 2005- ös évet a NAPI Gazdaságban, hogy Magyarország közelebb került az euró bevezetéséhez, előreléptünk a kritériumok teljesítésében. Azt is mondta, hogy az államadósság szintje stabilan a GDP 60 százaléka alatt marad. Azóta minden fenekestül felfordult. Mondhatjuk, hogy 2006 borzalmas egy év volt a pénzügyi vezetés számára? Szerintem 2006 a reformok éve volt. Lehet ezt úgy is mondani, hogy minden fenekestül felfordult, de úgy is, hogy végre az államháztartás szinte valamennyi területén hozzáláttunk a nagy rendszerek átalakításához. Ebből a szempontból az elmúlt esztendő nemhogy borzalmas nem volt, hanem nagyon is eredményes évnek bizonyult. Tudom, hogy ön nem ezt kérdezte, tudom azt is, hogy a hiány is, az államadósság is nagyobb lett, mint amennyiről az év elején beszéltünk. Igen, ez az érem egyik oldala, a másik viszont az, hogy megkezdtük a reformokat, és jelentős részben már eljutottunk a megvalósítás szakaszához. Olyan reformokról van szó, amelyek az egyensúlyőrzés érdeke-VERES JÁNOSben történnek és amelyek lehe- IHBHBEItővé teszik, hogy a gazdaság gyorsan növekedjen, s ez ne járjon az államháztartási egyensúlyi gondok időnkénti kiújulásával. Szerintem ezt így együtt érdemes értékelni. Arról is beszélt abban az interjúban, hogy 2010 az euróbevezetés éve lesz. Mit gondol most erről? Azt gondolom, hogy a reformok bevezetése az euró bevezetése érdekében is történik. Reformok nélkül aligha válhat a magyar gazdaság euróéretté. Igen, nagyon fontos, hogy csatlakozzunk az euróövezethez, ezt kívánja a gazdaság, de még fontosabb, hogy erre akkor kerüljön sor, amikor a magyar gazdaság minden tekintetben felkészült a csatlakozásra. Ezért ma időpontot nem mondanék. De a konvergenciaprogram - amelyet mindenképpen végre kívánunk hajtani - megmutatja a felkészülés menetét. - Nem tudom nem szóba hozni a gyorsan kimúlt ötéves adócsökkentési programot. Erről egy éve azt mondta: „a vállalkozások adócsökkentést, stabilitást, kiszámíthatóságot várnak a kormánytól. Úgy gondoljuk, hogy az ötéves adóprogram ennek megfelel”. Ön szerint mennyi hitele van még a kormány ígéreteinek a befektetők, illetve a szavazópolgárok szemében? A kormány hitele hosszú távon attól függ, hogy felismeri-e, mi az ország érdeke, és füg► AZ OLDALT ÍRTA ÉS SZERKESZTETTE: BAKA ZOLTÁN BAKAZOLTAN@NAPI.Hitetlenül attól, hogy népszerű vagy nem népszerű intézkedésekről van szó, annak megfelelően cselekszik. Szerintem ezt tesszük. Az ország érdeke ugyanis az, hogy minél gyorsabb legyen felzárkózásunk, tartani tudjuk azt az ütemet, amely az elmúlt tíz évet jellemezte. Ennek érdekében mondtunk le az adócsökkentési programról, láttunk hozzá a költségvetési konszolidációhoz és a nagy állami elosztórendszerek átalakításához. Amit most csinálunk, az szerintem évtizedekre meghatározza Magyarország helyzetét. Ha jól csináljuk - márpedig bízom benne -, akkor ez bizalmat ébreszt irántunk a befektetőkben, a vállalkozókban és a szavazópolgárokban egyaránt. - Milyen fontos, a költségvetési gazdálkodás kiegyensúlyozását célzó törvények benyújtására készül 2007-ben a Pénzügyminisztérium? Milyen terveik vannak a vagyongazdálkodással? - A költségvetési konszolidációval kapcsolatos legfontosabb döntések megszülettek, 2007 elsősorban a végrehajtás éve. Igaz ez a konszolidációra és a reformokra is. Ami a jogszabályalkotás terén várható, az nagy meglepetést nem fog okozni. Az egyik ilyen fontos munka egy új államháztartási vagy inkább hívjuk úgy, hogy közpénzügyi törvény megalkotása, amelynek munkálatait az Állami Számvevőszék szakembereivel közösen tervezzük elvégezni. Ez már jó ideje aktuális feladat, most úgy látom, a helyzet is megérett a közpénzekkel való gazdálkodás új, átfogó kodifikációjára. Ennek fontos részei lehetnek azok a költségvetési szabályok, amelyek a közpénzek fegyelmezett felhasználásának garanciái. Készül az egységes vagyongazdálkodási törvény is. Ezzel kapcsolatban 2007 elején több fontos döntés várható. Megtudhatunk valamit arról, mit tett annak érdekében, hogy optimalizálja a munkavégzéséből, illetve a vállalkozásaiból származó jövedelme utáni adófizetést 2006-ban? Hogyan próbálta kikerülni például a szeptemberben bevezetett kamatadót? Már egy jó ideje a megtakarításaim egy részét rövid távra kötöm le, és persze van, amit hosszabb távra. Ezért nem kellett augusztusban külön döntést hoznom. Nem mintha ez valamiféle jogszabályellenes, sőt az ország érdekeivel szembemenő cselekedet lett volna. A bankok számos ilyen konstrukciót hirdettek, és sokan éltek is a lehetőséggel. Őszintén szólva, nem is nagyon bántam. Fontos nekünk, a költségvetésnek, hogy a kamatadóból befolyjon az, amit várunk, de legalább ilyen fontos, hogy jelentősen növekedjen a hosszú távú megtakarítások aránya. Ezért nem aggódtam, hogy elég sokan választották ezt az adóelkerülési módot. De nem akarom megkerülni a kérdését, természetesen foglalkozom adóoptimalizálással. Több évtizede dolgozom a közéletben képviselőként, politikusként, ismerem és betartom a játékszabályokat. A vagyonbevallásomban kezdettől fogva szerepeltettem vagyonelemeim változását. Most ősszel pedig a többi kormánytaghoz hasonlóan az adóhivatal befejezte a kérésünkre indított vagyonosodási vizsgálatomat. - Végezetül: mire a legbüszkébb és mire a legkevésbé a tavalyi évi munkáját illetően? - Ez a két dolog egy és ugyanaz. Egy pénzügyminiszter számára az a legnagyobb eredmény, ha a gazdaságot egyensúlyőrző pályára tudja állítani. Ennek érdekében nagyon sok minden történt 2006-ban. Azt mondhatom, az előző évtized során soha ennyit nem tettünk. Az eredmények jelentkezni fognak a következő években, s akkor mindenki számára kiderül, hogy megérte. Most persze még nem itt tartunk. Most még a legtöbben azt érzik, hogy több terhet kell vállalni. Ezt nem könnyű elmagyarázni az embereknek, sem azoknak, akik ránk szavaztak, sem azoknak, akik nem. NAPI HÍR NAPI GAZDASÁG , 2007. JANUÁR 2., KEDD. S pannon A vezető mobilszélessáv-szolgáltató közel hozzá. I INTERJÚ VARGA MIHÁLLYAL, A FIDESZ ALELNÖKÉVEL, VOLT PÉNZÜGYMINISZTERREL „A világ legnagyobb hiányát produkáljuk” - Érez valamiféle elégtételt azért, hogy az ellenzéki pártok egy évvel ezelőtti helyzetértékelése az állami gazdálkodásról jóval pontosabbnak bizonyult, mint a kormányé? Elégtételt nem érzek, minden felelősen gondolkodó gazdasági szereplő látta, hogy a kormány nem a valós gazdasági adatokat közölte. Az összes jelentős gazdaságkutató azonos véleményen volt velünk, csak a kormány jelentős médiabeli túlsúlyának volt köszönhető, hogy ideig-óráig el tudták hitetni az ellenkezőjét az emberekkel. Emlékszik: „dübörög a gazdaság”, „minket irigyel Németország” és a többi. Az ország jelenlegi helyzete azonban semmiféle elégedettségre nem ad okot. A világ legnagyobb hiányát produkáljuk, a csatlakozó országok között nekünk a legnagyobb az államadósságunk. Az elmúlt négy évben évente átlagosan kétszer annyi hitelt vettünk fel, mint amennyi a 2007-2013-as időszakban évente az uniótól támogatásként várható. A mostani, „majd az uniós támogatásokkal megjön a kánaán” kampány sem hiteles, ez hamarosan kiderül. Lehet-e - akár ellenzékben - felelősen politizálni úgy, hogy lényegében semmibe veszik a másik oldal kezdeményezéseit? Lehet-e a gazdasági hibák korrigálásához szükséges döntéseket érvényre juttatni egy érzelmileg amúgy is felkorbácsolt társadalomban, miközben dacos ellenállásának részeként az ellenzék légnemű halmazállapotának tekinti a kormány vezetőjét? - A jelenlegi kormányfő tudatosan és folyamatosan hazudott az ország lakosságának, majd miután lebukott és kiszivárogtatták a beszédét, erényt próbál faragni a hazugságból. Gyurcsány Ferenc nem elfogadható partner számunkra. A jelenlegi helyzetben a legfontosabb változás az, hogy a kormányfőnek kevesebb terepe nyílik a felelőtlen kampányolásra. Javaslatainkat ugyanis korábban csak szökőévenként fogadta meg. Az együttműködés számunkra is fontos dolog, települési és megyei szinten minden fontos témában együttműködünk a pártok képviselőivel, civil szervezetekkel. Hozzáteszem azt is: a kormányfőről alkotott véleményünk dacreakciót váltott ki a másik oldalból, ma már ezzel a ténnyel is számolni kell. - Mennyire tekinthető komolynak az a Fidesz legfelső köréből egyre többször hangoztatott állítás, hogy egy kormányváltás esetén elkerülhetetlen a mostani kormánytagok jogi felelősségre vonása? Börtönbe küldenék Kóka Jánost, közmunkára Lamperth Mónikát? Egyet kell értenem azokkal, akik azt mondják, hogy ez egy következmények és felelősség nélküli ország. Eltitkolt adatok sokasága derül ki, illegálisan lemásolják adózással kapcsolatos adatainkat, felelős nincs. 1,8 milliárd forintot költenek az autópálya-kötvények bevezetésére, ami elmarad. Felelős nincs. A világ legmagasabb költségvetési hiányát produkáljuk: a miniszter év végi pénzjutalmat kap a jó teljesítményéért. Véget kellene vetnünk annak, hogy soha semminek nincs felelőse. Ezért javasolta a Fidesz, hogy a miniszterek viseljenek anyagi felelősséget a költségvetési számok betartásáért. A kormány természetesen ezt a javaslatunkat sem támogatta. Miközben sokat beszélnek arról, mit rontott el a kormány, a Fidesz gazdaságpolitikájáról egy, az átlagosnál érdeklődőbb ember is csak annyit tud, hogy radikálisan csökkentenék az adót, és talán több pénzt nyomnának a hazai iparba. Mivel tudná árnyalni ezt a képet? A Fidesz programja VARGA 2006 eleje óta nyilvános, íjj, annak rövidített változata a honlapunkról letölthető. Felelős és kiszámítható gazdaságpolitikával lehetne a legtöbbet spórolni az ország számára, ami jelenleg hiányzik. Nem lehet egy éven belül az adócsökkentés mellett érvelni és radikális adóemelést végrehajtani, mint ahogy azt a kormány tette. Az egyensúlyt helyre kell állítani, nem európai az az ország, ahol 10 százalék fölötti deficit van. A kérdés az, hogy pusztán az adó- és járulékemelés megoldja-e a gondokat. Mitől leszünk jobbak, mint az EU-átlag? Hogyan lesz ebből felzárkózás? Kormányzati válasz nincs ezekre. A mi válaszunk: növekedés és egyensúly. Gazdaságfejlesztés és megállapodás a gazdaság szereplőivel az uniós források elosztásáról, bérnövekedésről, közteherről. „Munka és versenyképesség” csomagunkkal a munkavállalók kétharmadát foglalkoztató kis- és középvállalkozói réteg tehercsökkenését segítenénk elő. Az eddigiektől eltérően 2006-ban csak a legfontosabb kérdésekhez kapcsolódó költségvetési módosító indítványokat adtuk be, hogy ezeket a célokat támogassuk, és mintegy „elsősegélycsomaggal” a legrosszabb intézkedéseket orvosoljuk. Semmilyen fogadókészség nem volt, a kormány csak minimális számú javaslatunkat támogatta. - Elméleti kifogásai ismertek az adóváltozásokkal kapcsolatban, de mit tett konkrétan azért, hogy minimalizálja a csomag miatt keletkező veszteségeit? Mit ajánlott a könyvelője? Egyáltalán, van könyvelője? - Nincs céges tulajdonom és könyvelőm se. Azokra hallgatok, akik napi szinten foglalkoznak adóval, pénzügyekkel. Nehéz év lesz a vállalkozóknak, a sorozatos adóemelések miatt tovább fog nőni a felszámolások aránya. Nem vagyok híve annak, hogy MIHÁLY mint ismert közszereplő a „bort iszik és vizet prédikál” elvet kövessem és ügyes visszabérléses, lízingvagy offshore-technikákat ajánljak. Az adó tisztességes megfizetésére ösztönzöm a hozzám fordulókat. Ha mindenki kibújik az adófizetés alól, ha egy országban neves politikus mutat erre példát, sosem jutunk egyről a kettőre. Nem ösztönöz jogkövető magatartásra az, ha az emberek azt látják, egyeseknek szabad adót elkerülni, trükközni, nekik pedig nem. - Az interjú végén gyónja meg a NAPI Gazdaság olvasóinak: melyik tettére volt a legbüszkébb, mire a legkevésbé az előző évben? - Talán nem túlzok, ha azt mondom, sikeres volt az őszi önkormányzati választás, amelyet kampányfőnökként irányítottam. Persze be kell vallanom: sokat köszönhetünk Gyurcsány Ferenc „segítségének”. Nagy örömömre szolgált, hogy az alapjaiban elhibázott kórháztörvénynek végül nem esett áldozatul választókerületem, Karcag kórháza. Legkevésbé arra lehetek büszke, hogy három gyermekem rendezvényeiről sokat hiányzom. Zeneiskolai rendezvényekre, iskolai eseményekre is többet kellene járnom. Igaz a mondás: a politikán túl is van élet. • FOTÓ: PELSŐCZY CSABA