168óra, 1993. január-június (5. évfolyam, 1-26. szám)
1993-04-20 / 16. szám
Szakértők és szerencselovasok Kormányzásra készülve Új ruhában a Fidesz A legkisebb ellenzéki párt, a Fidesz a múlt hét végén Debrecenben tartotta kongresszusát. A jövőt illetően a párt vezetői nem sok találgatnivalót hagytak a sajtó munkatársainak, abban azonban, hogy - amint azt a programjuk írja - „négy évtized bűnei és négy év szerencsétlenkedései után” egy Fidesz-vezetésű kormány húzza majd ki az ország szekerét 1994-ben a kátyúból, csak ők maguk biztosak. A kongresszus félidejében készült Lantos Gabriella interjúja. Ennek a kongresszusnak az alapkérdése - és ezt már az előzetes politikai elemzések is így tartották - a módosított alapszabály elfogadása lett, amit nagyjából sikerült is keresztülvinniük. Azt mondják azonban ugyanezek a politikai elemzők és azok a belső ellenzékiek, akik valamilyen mértékben azért hangot kaptak ezen a kongresszuson, hogy ez nagyon könnyen elvezethet a demokratikus centralizmus állapotához, egy elnöki túlhatalomhoz. Ön mit gondol erről? ORBÁN VIKTOR: Ha a centralizmusnak a rémét vetjük föl, akkor az nem az elnöki intézményhez kapcsolódik. Nem az elnöki intézmény az, amelyet a legerősebben támadtak, hanem az alapszabály szellemisége. Pártelnökök jönnek, pártelnökök mennek, pártprogramok alkottatnak meg és veszítik el aktualitásukat, de olyan struktúrája, olyan szerkezete van ennek a pártnak, amely mindenfajta személyi váltás, programváltás ellenére is képes garantálni biztonságos létét. Tehát, ha úgy tetszik, a szociológiai előfeltétele annak, hogy a Fidesz hosszú távon jól szervezett pártként kapaszkodjék meg a magyar politikai életben, ezzel a döntéssel született meg. Van itt egy furcsa diszkrepancia azért. Ez az alapszabály, ha jóindulatú akarok lenni, akkor a külső idősebb szakértők számára megnyitja a kormányzati szerepvállalás lehetőségét, ha rosszindulatú, akkor a karrier lehetőségét, míg a küldöttek számára záródást jelent. Milyen politikai koncepció működteti ezt? - Be fognak jönni idősebb emberek, na de ezek eddig is belül voltak, csak formálisan nem voltak tagjai a pártnak. Egy 18 éves Fidesztagnak - ha politikai riválisait nézzük -, egy megyei jogú városban eddig is a Fidesz megyei jogú városi polgármesterével kellett fölvenni a versenyt. Ez a helyzet nem változik, csak annyiban, hogy ez a polgármester most már párttag is. Valójában a verseny már korábban is megvolt, csak ennek a versenynek a kereteit nem szabta meg a korábbi alapszabály, hiszen párttag mérkőzött nem párttaggal, ami a lényeget nem érintette ugyan, ellenben teljes anarchiát okozott a párton belül. Egy párt így nem tud működni. — Ez az alapszabály legalább arra alkalmas, hogy az eddigi informális, de nyilvánvalóan személyekhez kötődő hatalom most megneveződik, és a Kövér-Orbán-vonal a politikai irányzatot meghatározza. Ez milyen politikai irány lesz? Mennyiben változik a Fidesz? - Az alapszabály nem valakinek a pozícióját erősíti meg, hanem kiszámítható kereteket teremt. Ezen a kereten belül, ha engem választanak meg holnap elnöknek, akkor feltehetően az én politikai irányvonalam, ha legközelebb valaki mást, akkor majd annak a politikai irányvonala fog érvényesülni. Ebben semmiféle radikális váltás nem lesz. Elemzők azt mondják, hogy ez a kettős a Fidesz élén azt a stílusbeli különbséget, amely eddig a Fodor- és az Orbán-féle vonalat jellemezte, most már politikai különbséggé teszi, s hogy ez egy konzervatívabb, jobboldalibb liberalizmus. - Konkrét kérdésekről meg tudom mondani, hogy mi volt a Fidesz álláspontja eddig és mi lesz ezután. - A koalíciós partnerek megválasztása már egy ilyen konkrét kérdés lehet. Önök többször is azt mondták, hogy: az összes demokratikus párttal igen, de az MSZP-vel nem. Úgy tűnik, hogy a Fideszen belül van egy irányvonal, amelyik nem zárkózna el egy szociálliberális koalíciótól, önök pedig nagyon határozottan ezt teszik. Ez egy választás. Nem igaz, hogy lenne egy úgymond szociálliberálisabb vonal, meg lenne egy keményebb vonal a szocialistákkal szemben. Én azt hiszem, ha az elmúlt időszak sajtóját valaki megnézi, akkor a legkeményebb elhatárolódást a szocialistákkal szemben Fodor Gábor tette meg. Én egyetértek ezzel, ha a Fidesznek ez lesz az irányvonala - bár erre áldását még senki nem adta. De amikor azt mondja valaki, hogy szociálliberális, meg az MSZP-vel való együttműködés kérdése, akkor látható, hogy nem lehet egy személyhez kötni a dolgot. A két dolog nem így áll összefüggésben egymással, mert látom, ebben a helyzetben például egy, a kívülállók szerint inkább szociálliberálisnak tűnő Fideszvezető az, aki sokkal keményebb feltételeket támaszt, mint például én. Sikerült elfogadtatnia Fodor Gábornak, hogy az elnökség több tagból álljon. Miért kell, hogy nyolctagú legyen az eredetileg tervezett hat helyett? FODOR GÁBOR: A két fővel megnövelt elnökségnél nagyobb esélyt látok arra, hogy többfajta szemléletmód jelenjen meg a Fidesz vezetőségében... ! - De mit jelent ez a többszínűség? Orbán Viktor visszautasította, hogy ez valóságos politikai különbözőség legyen. Ön szerint ez micsoda? - Szerintem egyfelől meg kell őriznünk azokat az értékeket, amelyekkel 1988 óta rendelkezünk és amelyek a Fidesz indulásától fogva jelen voltak. Ezek: a nyitottság, a másság iránt való tolerancia, és az olyan területek iránti érzékenység, amelyek inkább a speciális, különleges jogok felé mutatnak, mint pl. a kisebbségek problémái. Miközben ezeket őrizzük, egyúttal tudomásul kell vennünk, hogy változik a politikai közeg, amiben vagyunk, változnak a kihívások, és nekünk egyre profibbakká kell válnunk. Vannak a politikai kérdésekben is fellelhetően Orbán Viktor: „Az alapszabály kiszámítható kereteket teremt" Fodor Gábor: „Változik a politikai közeg, változnak a kihívások"